Nie będziemy kopiować cudzych pomysłów

Rpkom.pl: Pracował pan wcześniej w Chile, Argentynie, Brazylii. Czym różnią się te kraje od Polski pod względem prowadzenia biznesu?

Ramiro Lafarga: - Ostatnie cztery lata spędziłem w Słowacji, a to oznacza, że przyjazd do Polski nie oznaczał nadzwyczajnej zmiany. Oczywiście Polska to dużo większy kraj, poza tym, na moje wyczucie, panuje tu w dużo większym stopniu, niż gdzie indziej, duch przedsiębiorczości: gospodarka rośnie (jako jedyna w Europie w tempie szybszym niż 3 proc. rocznie), wiele rzeczy się zmienia. Wasz kraj przechodzi gospodarczą transformację. Czuje się to na ulicach Warszawy. W innych częściach świata niekoniecznie.

Jeśli zaś chodzi o kraje latynoamerykańskie, to powiedziałbym, że główna różnica tkwi w społeczeństwie. W Ameryce Łacińskiej mamy do czynienia z niewiarygodną mieszanką ras i statusów ekonomicznych: mamy tam zarówno klasę wyższą o wysokim dochodzie per capita, jak i średnią, po –  w końcu najliczniejszą – klasę o niskich dochodach. W Polsce różnice te są dużo mniejsze niż tam. W Ameryce Łacińskiej diametralne różnice widać też między poszczególnymi krajami. Chile to kraj rządzący się zasadami biznesowymi: jest otwarty, podatki są tam relatywnie niskie, ale trudno tam zbudować skalę biznesu. W Argentynie – przeciwnie: skala do budowania biznesu jest większa, ale więcej jest też regulacji i wyższe podatki, a klimat polityczny nie sprzyja inwestycjom. Brazylia zaś to kompletnie inne zwierzę - nie dość, że kraj jest rozległy i zamieszkały przez 200 mln ludzi, to jeszcze niemal w każdej jego części obowiązują inne przepisy podatkowe i prawne. W Europie jest inaczej. Wszystkie kraje Unii Europejskiej łączy podobny sposób myślenia i podobne prawodawstwo, co sprawia, że przyszłość jest przewidywalna.

Gdyby miał pan zmienić coś w otoczeniu gospodarczym w Polsce, to co by to było?

- Postawiłbym na otwartość rynku, jeszcze większe wspieranie inwestycji czy inwestorów, w tym także zdynamizowanie procesów konsolidacji branży: fuzji i przejęć.

Polska nie jest wystarczająco otwarta na inwestorów zagranicznych?

- Myślę, że jest otwarta, ale wciąż jest też przestrzeń do poprawy. Mówię to z perspektywy branży kablowej, w której działa tu około 500 operatorów, a dla porównania w Wielkiej Brytanii , na rynku większym, jeden. Uważam, że przyszłość naszego segmentu rynku leży właśnie w konsolidacji. Należy pozwolić różnym aktorom rynkowym podążać tą ścieżką.

Da się pogodzić pożytki wynikającymi z konsolidacji dla operatorów i interes konsumenta?

- Polska ma blisko 40 mln mieszkańców, gospodarka rośnie. Moim zdaniem klucz do sukcesu polega na tym, aby trafnie ocenić potrzeby różnych grup klientów, a potem znaleźć dla nich najlepsze rozwiązanie.Większa skala biznesu to lepsze technologie, lepsze ceny, wyższa satysfakcja klientów. Łączenie się firm nie działa więc na niekorzyść konsumentów, ale na ich korzyść.

W UPC Polska przejmujecie innych operatorów, tylko że od kilku lat głównie małych. W ubiegłym roku 3-4. Podobnie będzie w tym?

- Nadal widzimy potencjał dla przejęć. Z jednej strony szukamy biznesów wysoce rentownych, a z drugiej próbujemy dzięki zakupom różnicować naszą paletę  usług. Konsolidacja jest dla nas  jednym z głównych warunków sukcesu rynkowego, więc tak: szukamy kolejnych szans.

Czy mali operatorzy są dziś bardziej chętni aby rozmawiać o konsolidacji?

- Mogę mówić tylko o wydarzeniach z kilku miesięcy, wcześniej mniej tu nie było. Ale odpowiedź brzmi: tak, widzimy większą otwartość w rozmowach na ten temat. Obserwujemy także zmianę podejścia regulatorów do sprawy konsolidacji rynku. To dobry punkt wyjścia, aby przyspieszyć ten proces.

Jaka może być przyczyna tej „większej otwartości"?

- Myślę, że to przyczyna biznesowa. Wydarzenia w innych częściach Europy pokazują że z tej ścieżki nie da się zejść. Dotyczy to całego segmentu telekomunikacyjnego, nie tylko operatorów  kablowych.

To kwestia konkurencji ze strony nowej technologii – LTE, sieci budowanych za pieniądze unijne przez województwa, czegoś jeszcze?

- Myślę, że chodzi o wszystkie te czynniki. Technologia nie jest już dziś problemem, jest dostępna. Ale kosztuje. Coraz większe znaczenie ma konwergencja platform technologicznych, a tę nie wszyscy mają i nie wszystkich na jej samodzielne zbudowanie stać. Batalię wygra ten, kto będzie potrafił odpowiedzieć na zmieniające się potrzeby klientów.

Mówimy o konwergencji, a UPC nie zdecydowało się do tej pory na uruchomienie usług sieci mobilnej. Dlaczego?

- Rozwijamy produkty, które są naszym sposobem na mobilność użytkownika. Mamy UPC Phone, Horizon Go (dostęp do telewizji za pomocą różnych platform), uruchomiliśmy społeczną sieć hotspotów UPC Wi-Free dostępną w całej Polsce. Jest oczywiście nadal miejsce na  rozwój. Mobilność to jeden z filarów satysfakcji klientów.

W jaki sposób chcecie się rozwijać w tym obszarze: z własnymi częstotliwościami, ofertą telefonów komórkowych, czy inaczej?

- Analizujemy różne opcje. Naszym zdaniem jednak, polski rynek MVNO jest już zbyt tłoczny, a do tego nie przynosi zysków. Szukamy odpowiedzi na pytanie, jak możemy pogodzić potrzeby użytkowników i nasz cel, aby zarabiać. Dziś oferujemy pakiety trzech usług opartych o cyfrową telewizję, podążamy własną ścieżką mobilności i szukamy sposobu na to, jak moglibyśmy odróżnić się od innych dostawców usług komórkowych, aby nasi klienci chcieli korzystać z naszych usług, jeśli je wprowadzimy. Nie będziemy kopiować cudzych pomysłów.

Przejęcie operatora komórkowego wchodziłoby w grę? UPC należy do dużej grupy z dużym portfelem.

- Faktycznie, Liberty Global dopiero co kupiło operatora komórkowego w Belgii.

Kto jest dziś waszym największym konkurentem w Polsce? Orange?

- Trudno odpowiedzieć na to pytanie ze względu na wspomniane przenikanie się technologii i zmieniające się potrzeby użytkowników. Orange jest na pewno jednym z naszych ważnych konkurentów, ale nie jedynym.

Po tym, jak ogłosili plan inwestycji w sieci światłowodowe, wy też zaczęliście więcej inwestować. Sieć UPC pojawia się w nowych miastach, np. w Płocku. Rozumiem, że to początek?

- Po pierwsze, inwestujemy nie dlatego, że robi to ktoś inny. Realizujemy nasz wewnętrzny plan. Chcemy rozwijać się szybciej. W ostatnich latach poszerzaliśmy zasięg naszej sieci co roku średnio o ponad 30 tys. gospodarstw domowych. W 2015 roku przyrost ten będzie sześciokrotnie większy i to, pomijając przejęcia. Uważamy, że mamy szanse na wzrost w całej Polsce. Szczególnie tam, gdzie powstają nowe budynki.

To ile zainwestujecie?

- Zwykle co roku inwestujemy około 20 proc. naszych przychodów. Ale w tym roku będzie  więcej.

Jak mocno może urosnąć UPC?

- W Polsce jest około 13 mln gospodarstw domowych. Teoretycznie to mógłby być nasz cel.

Około pół roku temu wprowadziliście nowy dekoder, Horizon. Ilu klientów z niego korzysta obecnie i jakie efekty dzięki temu produktowi osiągnęliście?