Anna Maria Żukowska: Lewica skuteczna w realizacji swoich postulatów. Koalicjanci nam zazdroszczą

Nowy sezon polityczny ruszył. Co dla Lewicy będzie w nim najważniejsze?

Pokazanie, że ten sezon, ten pierwszy rok kadencji, był sezonem, w którym Lewica okazała się skuteczna. Że cieszymy się, że jesteśmy w rządzie i że ten rząd realizuje nasze postulaty. I że odżegnujemy się od zarzutów i insynuacji, że jesteśmy ogrywani i nic nie robimy. Bo to właśnie Lewica może się pochwalić sukcesami, jeśli chodzi o realizację swojego programu. To np. wprowadzenie renty wdowiej, podwyżek dla budżetówki, dopłat do świadczeń dla opiekunów osób z niepełnosprawnościami, wejście w życie programu „Aktywny rodzic” czy też zapewnienia 3,5 mld zł już na przyszły rok w budżecie na budowę mieszkań na tani wynajem. Tych spraw jest wiele. Myślę, że się nawet spotykamy z pewną zazdrością części naszych partnerów koalicyjnych.

Czego zazdroszczą?

Tego, że jesteśmy tak skuteczni w realizacji naszego programu, będąc partnerem, nie ma co ukrywać, najmniejszym w koalicji.

Szymon Hołownia mówi, że wielu rzeczy nie udało się dowieźć – a czego nie udało się dowieźć Lewicy?

Niedosyt jest po stronie praw człowieka. Tutaj rzeczywiście wielkim uporem wykazuje się Polskie Stronnictwo Ludowe. Ale jeżeli mówimy o związkach partnerskich, to jest to projekt rządowy. I tutaj koalicja nie może sobie pozwolić na to, żeby przegrać głosowanie, bo to będzie oznaczać, że rząd nie ma większości. I wtedy za chwilę PiS złoży wniosek o wotum nieufności dla rządu. Na pewno premier nie może sobie na to pozwolić.

Czytaj więcej

Polityka

Włodzimierz Czarzasty powiedział, jaki „jest problem” z Adrianem Zandbergiem

Politycy partii Razem „muszą sobie odpowiedzieć na pytanie, czy chcą brać odpowiedzialność za przyszłość Polski, czy chcą być w opozycji” – ocenił Włodzimierz Czarzasty, współprzewodniczący Nowej Lewicy.

Co do taktyki w nowym sezonie: niedawno dr Bartosz Rydliński na łamach tygodnika „Plus Minus” mówił, że Lewica powinna w ważnych dla siebie sprawach stawiać ultimata. Np. politycy Trzeciej Drogi mówili w tym roku, że albo składka zdrowotna, albo koalicja. Lewica powinna stawiać sprawy ostrzej? 

No i zobaczymy, jaka ta skuteczność rekomendowanej polityki przez doktora Rydlińskiego okaże się w przypadku Trzeciej Drogi, czy to stawianie ultimatów coś im da.

Czyli Lewica nie będzie tak działać?

Myślę, że mamy talenty polityczne, które pozwalają nam na negocjacje na innym poziomie niż stawianie ultimatów przez media. Strajk Kobiet też stawiał ultimata, m.in. nam. Rozmawiamy ze sobą w ramach rządu. Stawianie ultimatum jest działaniem wyłącznie „pod publiczkę”.

Czytaj więcej

Polityka

Nowy sondaż: PiS i KO zyskują. Trzecia Droga poza Sejmem

TVN24 opublikował wyniki najnowszego sondażu poparcia partyjnego przygotowanego przez pracownię Opinia24.

Co do rzeczy w tym nowym sezonie, to – jak rozumiem – po pierwsze, podsumowanie 7 grudnia, po drugie, jeszcze w tym roku uporządkowanie spraw wewnętrznych. Mam tu na myśli relacje z Razem. Cezurą będzie głosowanie w sprawie budżetu? To à propos ultimatów.

Nie, to się nazywa dyscyplina w głosowaniu, którą klub ma wpisaną w regulaminie jako dorozumianą w przypadku projektów rządowych, a takim jest ustawa budżetowa. Nie wyobrażam sobie, żeby w sprawie najważniejszej ustawy w roku ktoś, kto zasiada w klubie koalicji rządzącej – bo nie jesteśmy klubem opozycyjnym – głosował przeciwko tej ustawie. Można mieć różne zdanie i się wstrzymywać od głosu przy innych ustawach. Tutaj mamy pole do różnienia się pięknie, ale kwestia budżetu jest kwestią absolutnie fundamentalną dla funkcjonowania państwa i naprawdę robimy wszystko, żeby ten budżet był jak najlepszy. Np. aby zapewniał pomoc tym, którzy będą się mierzyć z wysokimi cenami prądu. Głosowanie przeciwko budżetowi to głosowanie opozycyjne. To jest jasne.

A wstrzymanie się od głosu? Salomonowe wyjście?

Możemy uchylić furtkę, jeżeli kierownictwa partii tak wspólnie zadecydują, ale ja na ten moment nie widzę takiej sytuacji.

Czyli w tym przypadku złamanie dyscypliny to będzie zawieszenie w klubie?

Zawieszenie na pewno nie. To będzie jednoznaczna decyzja. Ale mam nadzieję, że nie będzie takiej konieczności, bo wszyscy ci, którzy będą chcieli być w Koalicyjnym Klubie Parlamentarnym Lewicy, w nim w grudniu zostaną. To się rozstrzygnie, mam nadzieję, wcześniej i nie trzeba będzie sięgać po środki dyscyplinujące.

W Razem wkrótce wybory władz. Jak rozumiem, do tego pani nawiązuje. A rozmawia pani z politykami i polityczkami Razem i przekonuje, by zostali?

Chcemy, żeby partia Razem została w klubie, żeby nie musiała też dokonywać jakichś dramatycznych wyborów. I żeby została w całości, poza, nie ukrywam, posłanką Pauliną Matysiak, bo tego sobie trochę nie wyobrażam. Ale czekam na decyzję partii Razem w jej sprawie, tej, której dotyczy postępowanie dyscyplinarne. Każdy z posłów, posłanek i senatorek Razem jest wartością. To są bardzo dobrzy, pracowici parlamentarzyści. Natomiast mamy różnicę w ocenie pracy rządu. Łatwo jest domagać się 8 proc. PKB na służbę zdrowia, ale nie należy zapominać, że wobec Polski została wdrożona w czerwcu unijna procedura nadmiernego deficytu. Zatem, nad czym ubolewam, to jest jednak na tym etapie nierealne. PiS nie zostawił sytuacji budżetowej pozwalającej aż na taką podwyżkę wydatków. Jeżeli na tym członkowie partii Razem mają opierać swój sprzeciw wobec budżetu, no to wiadomo z góry, jak będą głosować. Należy przeznaczać jak najwięcej środków na służbę zdrowia, ale też budżet nie jest w gumy i jeżeli jest się w rządzie, to bierze się za niego odpowiedzialność. Aby gdzieś dać więcej pieniędzy, trzeba skądś zabrać i my na pewno – i myślę, że tu jesteśmy skuteczni – nie pozwolimy na zabieranie ze służby zdrowia pieniędzy. Nie pozwolimy na te rozwiązania proponowane przez Polskę 2050 w sprawie obniżki składki zdrowotnej.

Czy sprawa posłanki Matysiak jest już przesądzona?

Gdyby posłanka Matysiak spełniła oczekiwania wyrażone przez jej macierzystą partię, to znaczy rezygnacja ze stowarzyszenia, które założyła z Marcinem Horałą, to sprawa byłaby rozwiązana. Tymczasem widać w ostatnich jej wypowiedziach i działaniach, że Matysiak idzie w kierunku dalszej i ściślejszej współpracy z PiS, np. poprzez udział w kongresie Polska Wielki Projekt. Dlatego trudno mi uwierzyć, że Paulina nie zostanie w końcu przez swoją partię ukarana.

Czytaj więcej

Komentarze

Artur Bartkiewicz: Jak długo PSL i Lewica mogą wytrzymać w jednym rządzie?

Im więcej ciebie, tym (mnie) mniej – tak można byłoby lapidarnie podsumować szorstką koalicyjną przyjaźń między Lewicą a PSL. Przyjaźń, która nie wróży długiego i szczęśliwego małżeństwa ani nawet związku partnerskiego.

Z drugiej strony jakiś czas temu portal Money.pl pisał, że co do składki zdrowotnej Trzecia Droga rozważa, czy rozważała, głosowanie w sprawie jej projektu z PiS i Konfederacją. To byłaby dopiero współpraca z PiS.  

Traktuję to jako blef. Trudno sobie to wyobrazić, że Trzecia Droga głosuje wbrew rządowi. Ten scenariusz to moim zdaniem co najwyżej ostrzeżenie ze strony Trzeciej Drogi. Głosowanie tego typu z PiS to byłoby trochę rozwalenie koalicji od środka – działanie wbrew większości w tej koalicji.

Rozumie pani wielomiesięczny już bój o składkę zdrowotną w rządzie i podejście Trzeciej Drogi?

Trzecia Droga musi mieć widocznie jakieś hasło, postulat, który będzie mieć na sztandarze, i odróżniać się od wszystkich innych i myślę, że to jest tym podyktowane, bo na pewno nie troską o ochronę zdrowia w Polsce. A co do rozważania przez Trzecią Drogę głosowania z PiS, to gdyby Lewica chciała być tak samo nieodpowiedzialna i nielojalna wobec koalicji rządzącej, to mogłaby nie oprzeć się pokusie przegłosowania renty wdowiej w wyższej wysokości niż ta, którą ustaliliśmy w ramach rządu. To też byłoby rozwalenie rządu od środka w imię realizacji swojego sztandarowego postulatu i jeśli taki będzie scenariusz ze składką zdrowotną – pójście ramię w ramię PiS i Trzeciej Drogi – to uznam, że celem jest właśnie zniszczenie koalicji. Ale to tylko hipoteza w tym momencie.

Czytaj więcej

Budżet i podatki

Minister Andrzej Domański: Kwota wolna od podatku? Przedstawię propozycję

Jestem na końcowym etapie rozmów z koalicjantami o kolejnych krokach ws. składki zdrowotnej – mówi minister finansów Andrzej Domański. I zapowiada rozmowy o podatku bankowym, pod warunkiem że wpływy nie spadną.

Na stole są środki trwałe. Na to jest zgoda Lewicy?

Tak, wyraziliśmy na to zgodę, ale zarazem jasno stwierdziliśmy, że w kwestii składki zdrowotnej nie zgodzimy się na nic więcej niż zmiana, którą już ogłosił minister Domański, a która dotyczy likwidacji składki od sprzedaży środków trwałych.

Kolejną istotną kwestią wydają się sprawy mieszkaniowe. Czy kredyt 0 proc. jest już jak w słynnym skeczu grupy Monty Pythona o martwej papudze – naprawdę martwy, a tylko ludzie wciąż wierzą, że daje oznaki życia – czy jednak nie?

Myślę, że kredyt 0 proc. już jest martwy. Po odejściu ministra Krzysztofa Hetmana do Brukseli nie ma już do niego realnie powrotu. Gdzieś jeszcze odzywają się w tej sprawie głosy, głównie wiceministra Tomczaka, który nie od dziś jest dosyć mocno zaprzyjaźniony z firmami deweloperskimi. To już są coraz słabsze, coraz rzadsze i coraz cichsze głosy.

A co będzie ze związkami partnerskimi? PSL nie chce nawet uznać, że to projekt rządowy, i ponoć szykuje własny projekt o „statusie osoby najbliższej”. To też tworzy napięcia wewnątrz koalicji, jak sprawy mieszkaniowe czy składka zdrowotna.

Jakoś nie dowierzam, że ten peeselowski projekt powstanie. Słyszę o nim od czerwca. Czy posłanka Pasławska naprawdę sądzi, że taki rzetelnie napisany projekt – nie taki, żeby nim tylko pomachać przed mediami – pisze się w tydzień? Projekt przygotowany w resorcie ministry Kotuli, a w zasadzie dwa projekty: jeden o rejestrowanych związkach partnerskich, a drugi to przepisy wprowadzające, to blisko 300 stron oraz zmiany dokonane w 250 innych ustawach. Oczywistą nieprawdą jest, że nie był z PSL konsultowany: to w wyniku tych rozmów wypadła z niego choćby kwestia przysposobienia, nawet wewnętrznego. Ponadto PSL nie zapytał ludzi, czego chcą, tych ludzi, którzy mają potrzebę zawrzeć taki związek, społeczności LGBT+. Nagle ludowcy obwołali się samozwańczo rzecznikami tęczowych rodzin, którzy wiedzą, co dla nich najlepsze? Wracając do projektu Kotuli: jest to projekt rządowy, teraz ministrowie z PSL mają 30 dni, żeby zgłaszać do niego uwagi, to chyba najrozsądniejsza droga, a nie pisanie nowego projektu na kolanie.

Czytaj więcej

Polityka

Prof. Ewa Marciniak: PSL i Polska 2050 po wyborach prezydenckich pójdą swoją drogą

Bardzo możliwe, że po wyborach prezydenckich Trzecia Droga się rozpadnie – mówi prof. Ewa Marciniak, politolożka z Uniwersytetu Warszawskiego.

Na koniec być może najważniejszy wątek – wybory prezydenckie. 7 grudnia ma być podsumowanie Lewicy w rządzie, będzie coś więcej? Pokazanie kandydata lub kandydatki na prezydenta?

To zależy jeszcze, jaką formułę wybierzemy, dlatego że na razie oficjalnych zgłoszeń samych osób, które by chciały być kandydatami na prezydenta, jeszcze nie ma.

Chętni potencjalnie do startu mają jakiś termin?

Nie. To wszystko musi się siłą rzeczy wydarzyć do momentu zarządzenia wyborów prezydenckich przez marszałka Sejmu.

Logiczne, że ta decyzja byłaby jeszcze w tym roku.

Najbardziej prawdopodobne wydaje się, że termin ogłoszenia wyborów przypadnie na styczeń, więc to zrozumiałe, że do końca tego roku powinniśmy mieć wyłonionego kandydata lub kandydatkę. Wówczas zorganizujemy albo referendum wewnątrzpartyjne, albo – jak to do tej pory było w mojej partii – Rada Krajowa wybierze kandydata lub kandydatkę poprzez głosowanie.

To będzie, jak rozumiem, już po tym wyjaśnieniu sytuacji z partią Razem?   

Tak, to również jest istotne, a w zasadzie nawet kluczowe, ponieważ pytanie brzmi, czy będzie to wspólny kandydat lub kandydatka, czy – czego bym nie chciała – kandydat niewspólny.

Czytaj więcej

Polityka

Partia Razem wejdzie do koalicji? Adrian Zandberg: Rząd idzie dziś w odwrotną stronę

– Kilka lat temu, kiedy władzę obejmował drugi rząd Morawieckiego, mówiłem w Sejmie o grzechach PiS (...) Wtedy ci, którzy dziś rządzą, bili mi brawo. Ja zdania nie zmieniłem - mówi Adrian Zandberg, współprzewodniczący partii Razem, komentując rządową propozycję budżetu.

Kandydatką potencjalną z partii Razem mogłaby być teoretycznie pani wicemarszałek Biejat.

To jedna z możliwych kandydatur, która byłaby znakomita.

Czy struktury Nowej Lewicy pracowałyby na rzecz marszałek Biejat w takiej kampanii?

Jeśli ją wybierzemy, a nasze struktury, Rada Krajowa poprą tę kandydaturę, to tak. Taka będzie decyzja partii. Magdalena Biejat jest dobrze znana z wcześniejszych kampanii wyborczych, w których była jedną z liderek. Wszyscy wiedzą, że jest pracowita, regularnie odwiedza różne miejsca w Polsce, a jej wynik w ostatnich wyborach samorządowych w Warszawie może przekonać tych, którzy mieliby wątpliwości. Choć jest członkinią innej partii, jej kandydatura może okazać się bardzo dobra. Ale wstrzymajmy się na razie, bo decyzje jeszcze nie zapadły.

Czyli to działa tak, że ktoś musi się zgłosić?

W mojej partii – tak, ktoś musi się zgłosić. Natomiast w przypadku partii Razem musimy najpierw ustalić, czy idziemy dalej wspólnie, ramię w ramię, czy tylko częściowo, czy też całkowicie się rozstajemy.

Rozumiem, a co z innymi kandydaturami? Czy jest jakieś założenie, że musi to być kobieta?

Nie, absolutnie. Zgodnie ze statutem każdy członek partii ma prawo zgłosić swoją kandydaturę w wyborach powszechnych, pod warunkiem że spełnia wymagania, np. regularnie opłaca składki. Możemy się spodziewać różnych zgłoszeń i nie jest tak, że kandydatką musi być kobieta. To prawda, że na ostatniej Radzie Krajowej dominowała opinia, że powinna to być kobieta, a podobne głosy pojawiają się też w dyskusjach publicznych, w internecie czy na spotkaniach z wyborcami. Wielu uważa, że lewica powinna promować kobiecą kandydaturę, zwłaszcza patrząc na to, co dzieje się choćby w Stanach Zjednoczonych. Jest nadzieja, że to właśnie kobieta może mieć potencjał i siłę, by poprowadzić kampanię do dobrego wyniku.

A jeśli kandydatem byłaby osoba z rządu, która się zgłosi i zostanie zaakceptowana, to czy musi zrezygnować z funkcji ministra lub ministry?

W przypadku naszej partii nie ma takiego wymogu, bo to oznaczałoby, że również prezydent Trzaskowski musiałby zrezygnować ze swojej funkcji, podobnie jak marszałek Hołownia, który – o ile dobrze rozumiem – może chcieć kandydować. Dla mnie jest oczywiste, że osoba będąca członkiem rządu musi wziąć urlop bezpłatny, tak jak miało to miejsce podczas ostatniej kampanii do Parlamentu Europejskiego. Wtedy kandydaci również korzystali z urlopu bezpłatnego, co wydaje się oczywiste w takich sytuacjach.

Na poziomie ministrów jednak dymisje takich osób, jak Kierwiński, Budka czy Sienkiewicz, miały miejsce przed rozpoczęciem kampanii, więc premier Tusk może uznać, że ktoś kandydujący musi zrezygnować. Czasami słychać takie głosy w kręgach rządowych, że jeśli ktoś decyduje się na kandydowanie, to powinien ustąpić z funkcji. Niewykluczone, że premier Tusk w pewnym momencie podejmie taką decyzję.

Trzeba by zapytać o to pana premiera Donalda Tuska, ale jak dotąd nigdy nie wyrażał on takiego stanowiska.