Robert Hernand: decyzja Bodnara to próba odsunięcia nas z funkcji jego zastępców

Mam nadzieję, że Adam Bodnar przemyśli swoją decyzję w sprawie przeniesienia z Prokuratury Krajowej – mówi „Rzeczpospolitej” Robert Hernand, zastępca prokuratora generalnego.

Publikacja: 30.12.2024 16:55

Robert Hernand

Robert Hernand

Foto: PAP/Szymon Pulcyn

Trzej zastępcy prokuratora generalnego – Michał Ostrowski, Krzysztof Sierak oraz pan – nie mają już pracować w siedzibie Prokuratury Krajowej w Warszawie. Decyzją Adama Bodnara cała trójka została delegowana do zamiejscowych ośrodków. Jako podstawę PG przywołuje art. 31 § 1 pkt 1 ustawy – Prawo o prokuraturze – i § 56 ust. 1 pkt 1 regulaminu wewnętrznego urzędowania powszechnych jednostek organizacyjnych prokuratury. Co w tej kwestii już się stało?

20 grudnia minister sprawiedliwości prokurator generalny wskazał moje miejsce wykonywania czynności w mazowieckim Wydziale Zamiejscowym Departamentu do Spraw Zorganizowanej Przestępczości i Korupcji. Dzieje się to, w moim przekonaniu, bez podstawy prawnej. To nie jest delegacja. PG przenosi mnie na stałe do pracy w Mazowieckim Wydziale Zamiejscowym do spraw Zorganizowanej Przestępczości i Korupcji.

Czytaj więcej

Adam Bodnar pozbywa się trzech swoich zastępców z siedziby Prokuratury Krajowej

Panie prokuratorze teraz to boli, ale za czasów rządów Zbigniewa Ziobry jako prokuratora generalnego także czołowi prokuratorzy, szefowie najważniejszych prokuratur w kraju  wracali np. do rejonu za karę. I wówczas można było?  

W tym przypadku była konkretna podstawa ustawowa. Podobnie  jak w przypadku utworzenia Prokuratury Generalnej w 2010, gdy część prokuratorów przeniesiono do innych jednostek organizacyjnych prokuratury. Po drugie – ja tak naprawdę, wykonując powierzone mi czynności w wydziale zamiejscowym, jestem bezpośrednio przełożonym dyrektora departamentu do spraw przestępczości zorganizowanej, a także naczelnika wydziału. W ten sposób struktura prokuratury zostaje w tym momencie zachwiana.

Ale to pana przekonanie, że jest zachwiana?  

To nie jest tylko przekonanie niepodparte obowiązującym prawem. W moim przekonaniu to próba odsunięcia nas od sprawowania ustawowej funkcji – zastępców prokuratora generalnego, bez pisemnej zgody prezydenta RP. 

Ale panie prokuratorze ma pan skorzystać z delegacji, a one nie są obce prokuraturze – czy to w dół, czy do góry. Powtórzę jeszcze raz: są stosowane od lat i także za czasów innej władzy…

Problem w tym, że dziś nie można delegować zastępców prokuratora generalnego do wydziałów zamiejscowych. Zastępca PG pełni swoją funkcje w siedzibie PK i ma określony, stosownym zarządzeniem PG, zakres obowiązków. Tak zawsze układała się relacja pomiędzy PG a jego zastępcami. Każdą taką delegację podpisuje zastępca prokuratora generalnego do spraw przestępczości zorganizowanej. Uprawnienie do podejmowania decyzji w sprawach osobistych, czyli także delegacji, posiada PK, czyli dziś pani prokurator Beata Marczak. Przy czym nie jestem jej podwładnym i nie może ona sprawować nade mną nadzoru służbowego i instancyjnego. To ona jest uprawniona ustawowo do podpisywania delegacji do wydziałów zamiejscowych. A w tym przypadku podpisu brakuje. To jest obejście przepisów ustawy o delegacji. 

Panie prokuratorze, przypomnę jeszcze raz: za czasów Zbigniewa Ziobro zdarzały się przeniesienia w dół, delegacje, i niektóre były bardzo dotkliwe. Z Warszawy na południe lub zachód Polski, a potem z apelacji do rejonu. I dali radę…

Ale mówimy tutaj o delegacjach opartych na normie ustawowej, która się wprost odnosiła do możliwości delegacji. W przypadku decyzji PG z 20 grudnia przywołane podstawy prawne nie dotyczą delegacji, a tylko przeniesienia, które w moim przekonaniu nie ma podstawy prawnej. Zaznaczam, iż takie przeniesienia ostatnio już miały miejsce i niektórzy prokuratorzy je kwestionują.c

A jednak tamci prokuratorzy, sprzed lat, podjęli wyzwanie i na tzw. zesłaniu pracowali przez lata.

Chciałem zaznaczyć, że ci prokuratorzy zostali przeniesieni na podstawie konkretnej  podstawy prawnej. Mieli zagwarantowane wynagrodzenie identyczne jak na ostatnio zajmowanym stanowisku przed przeniesieniem. W przypadku utworzenia PG mogli przejść w  stan spoczynku.

Podda się pan najnowszej decyzji PG. Ma pan czas do marca.

Mam nadzieję, że pan prokurator generalny przemyśli swoją decyzję na gruncie prawa.

Według pana jest rzeczywiście problem podstawy prawnej?

W przypadku przesunięcia nas nie ma takiej podstawy prawnej, a faktycznie oznacza to odsunięcie nas od pełnienia funkcji zastępców prokuratora generalnego. Taka decyzja jest zbędna i wprowadza niepotrzebne zamieszanie w funkcjonowaniu prokuratury. 

Czytaj więcej

Dyscyplinarka dla zastępcy Bodnara. "Naraził na publiczną dyskredytację"

Ale to przecież prokurator generalny jest bezpośrednim przełożonym wszystkich prokuratorów…

Jest, to fakt, ale ta podstawa nie może być podana jako podstawa do pozaustawowego przesunięcia prokuratora do innej jednostki organizacyjnej.

A jak wygląda sytuacja z pana dyscyplinarką za nagrywanie Adama Bodnara jako prokuratora generalnego?  

Rzecznik dyscyplinarny stawia mi zarzuty, że w sposób niewłaściwy nagrałem rozmowę z panem prokuratorem generalnym oraz że nie zabezpieczyłem nagrania. Prokurator generalny minister sprawiedliwości, odnosząc się na konferencji prasowej do informacji medialnych, stwierdził, że moją główną winą jest to, że udostępniłem to nagranie. Jakbym tego nie zrobił, nie byłoby sprawy. Jeszcze raz zaznaczam, że nie opublikowałem tego nagrania. 

Panie prokuratorze, zapytam na koniec jeszcze raz: czy podda się pan najnowszej decyzji PG?

Powtórzę: Dla mnie ta decyzja nie ma oparcia w przepisach. Od kilku miesięcy czytam akta. Do tej pory zapoznałem się z aktami 5 tys. spraw. Nie boję się pracy na tzw. pierwszej linii. Istotą mojego stanowiska jest to, żeby wszelkiego typu decyzje, o których rozmawiamy, miały swoją podstawę prawną. Nadal moim przełożonym jest prokurator generalny, wierzę w jego wiedzę prawniczą i mam nadzieję, że po ponownym pochyleniu się nad tą decyzją postanowi ją zmienić.  

Prawo w Polsce
Co dalej z pieniędzmi dla PiS? Minister finansów w prawnym potrzasku
Materiał Promocyjny
Jak przez ćwierć wieku zmieniał się rynek leasingu
Nieruchomości
Zmiany w prawie lotniczym. Właściciele nieruchomości z nowym obowiązkiem
Edukacja i wychowanie
Ferie zimowe 2025 zaczną się później niż ostatnio. Terminy dla wszystkich województw
Sądy i trybunały
Nie tylko spadki i zasiedzenie. Najważniejsze orzeczenia Izby Cywilnej w 2024 r.
Materiał Promocyjny
5G – przepis na rozwój twojej firmy i miejscowości
Praca, Emerytury i renty
Nowe terminy wypłat 800 plus w styczniu 2025. Zmiany w harmonogramie
Materiał Promocyjny
Nowości dla przedsiębiorców w aplikacji PeoPay