Reklama

Applebaum: Niezbadane związki Macierewicza z Rosją

- To jest ciekawy moment, bo trzy lata temu nie było tego konfliktu o historię. A dzisiaj raptem jest. W czyim to jest interesie? To jest rosyjski interes - przekonywała Anne Applebaum, komentując konflikt historyczny pomiędzy Polską a Ukrainą.

Aktualizacja: 27.02.2018 11:07 Publikacja: 27.02.2018 09:31

Applebaum: Niezbadane związki Macierewicza z Rosją

Foto: tv.rp.pl

Applebaum, nawiązując do swojej najnowszej książki "Czerwony głód" o Wielkim Głodzie na Ukrainie, zauważyła że dzisiaj Władimir Putin próbuje ponownie zrobić z Rosji kraj imperialny, który ma wpływy na całym świecie. - On wybiera różne momenty w historii rosyjskiej i on jakby używa ich do dzisiejszej propagandy. Dużo się mówi np. o 1945 roku. Oni chcą o tym rozmawiać, a nie chcą np. rozmawiać o gułagu, czy o głodzie na Ukrainie czy zbrodniach stalinowskich - tłumaczyła publicystka.

Zaznaczyła jednak, że według niej od strony ekonomicznej Rosji obecnie nie stać na powrót do imperializmu. - Ale oni chcą używać jakby innej metody. Oni chcą prowadzić wojny informacyjne - mówiła, zaznaczając że "im się to udaje".

Żona Radosława Sikorskiego, byłego szefa polskiej dyplomacji, zwróciła uwagę, że Rosji nie do końca powiodła się próba aneksji części Ukrainy. - Oni zrobili jeden błąd w roku 2014. Mi się wydaje, że Putin myślał, że może podzielić Ukrainę. I że ludzie na Ukrainie, którzy mówią po rosyjsku, to są Rosjanie. Ale to był błąd. Okazało się, że Ukraina jest po prostu krajem dwujęzycznym i ci na Wschodzie nie wszyscy chcieli być w Rosji albo być w takim dziwnym państwie takim prorosyjskim. Na razie Putinowi na Ukrainie się nie udało - powiedziała.

Rosja ma jednak sukcesy w państwach na zachodzie Europy. - Udało mu się promować ekstremistyczne grupy antyeuropejskie itd. w całej Europie, ale na Ukrainie na razie nie do końca im się to udało - mówiła w rozmowie z Jackiem Nizinkiewiczem.

Reklama
Reklama
"Czerwony głód" przekonuje, Hołomodor był drugim, po Holocauście, największym aktem ludobójstwa XX w

"Czerwony głód" przekonuje, Hołomodor był drugim, po Holocauście, największym aktem ludobójstwa XX wieku

Foto: tv.rp.pl

Pytana o konflikt na linii Warszawa - Kijów, dotyczący przede wszystkim historii i zaogniony niedawną nowelizacją ustawy o IPN, Applebaum zauważyła, że jeszcze "trzy lata temu nie było tego konfliktu". - O tym nie było mowy. A dzisiaj raptem jest. I widzę, że po obu stronach działają trolle internetowe i ludzie "pompują" tę nienawiść, te rozmowy o historii, rzeczach, które się wydarzyły 60 lat temu. W czyim to jest interesie? To jest rosyjski interes. I albo to ludzie robią celowo, bo chcą zniszczenia tych relacji, albo to jest głupota - stwierdziła.

Zdaniem publicystyki "Washington Post" ingerencja Rosji ma też miejsce w Polsce. - Mieliście ministra obrony narodowej, który był otoczony przez ludzi, którzy mają dziwne związki z Rosją. Co to jest, jeśli nie ingerencja? - pytała.

- Jest cała książka napisana o tym, jakie dziwne związki (Antoni) Macierewicz ma z Rosjanami. I to jest ktoś, kto funkcjonuje w polityce w Polsce od wielu lat. To nigdy nie było badane przez rząd. I on funkcjonuje do dzisiaj - tzn. nie jest już w rządzie, ale jest w partii. Ale ingerencja w wybory nie musi być wcale w czasie samych wyborów. To co Rosja robi, co robi w każdym kraju europejskim, to jest promowanie ekstremalnych ludzi i ekstremalnych opinii. Oni to robią w Niemczech - i ja to badałam akurat. Oni to robią we Francji - pomagają Marine Le Pen. Jeżeli oni to robią wszędzie, pan sądzi, że to jest niemożliwe, że oni to robią w Polsce? Że tu jest jakaś strefa bez ingerencji rosyjskiej np. w polskim internecie czy w polskiej polityce? - pytała prowadzącego program #RZECZoPOLITYCE Jacka Nizinkiewicza.

Czy Polska tej ingerencji jest w stanie się przeciwstawić? - Ewidentnie nie. Bo czy było badanie Macierewicza i jego związków z Rosją? Nie widziałam tego - powiedziała Anne Applebaum.

Policja
Nietykalna sierżant „Doris”. Drugie życie tajnej policjantki
Materiał Promocyjny
AI to test dojrzałości operacyjnej firm
Polityka
Kto będzie kandydatem PiS na premiera? Jarosław Kaczyński dokonał wyboru
Polityka
Maciej Berek dla „Rzeczpospolitej”: Turboprzyspieszenie w rządzie oznacza wybór projektów cywilizacyjnych
Polityka
Prezydent zawetował ustawę o KRS. Oto jakie zapisy się w niej znalazły
Materiał Promocyjny
Presja dorastania i kryzys samooceny. Dlaczego nastolatki potrzebują realnego wsparcia
Reklama
Reklama
REKLAMA: automatycznie wyświetlimy artykuł za 15 sekund.
Reklama
Reklama